En un sentido moderno, la censura consiste en cualquier intento de prohibir la información, los puntos de vista o formas de expresión
Comienzo con la definición de censura que podemos leer en Wikipedia. Y que seguramente a algunos les ah resultado familiar, ya que hace no mas de un año Milton estaba pasando por lo mismo que estoy pasando yo hoy.
El viernes 4 de Junio llegó a mi domicilio una Carta Documento enviada por los abogados del señor Fitzgerald Horacio Young, en la cual me intiman a que suprima el contenido de mi blog citando como referencia la URL del post del día 24 de junio de 2008. En dicho post, cuento detalladamente y de forma personal mi experiencia en la compra de un placard que hice en Marzo de 2008. Los abogados del señor Young se explayan en esa carta diciendo que el contenido de ese post esta lleno de inexactitudes y falsedades que afectan su honor, desacreditándolo y perjudicando gravemente su actividad comercial. Claro, yo inventé una historia porque estaba aburrido y las fotos las truqué en Photoshop porque me sobra el tiempo. Y los ciento y pico de comentarios que contaron sus historias no son reales.
Dicen que yo hago falsas acusaciones y que nunca discutí ni reclamé nada. Cosa que tampoco es cierta: me cansé de llamar y reclamar, y fue por eso que, luego, me harté y escribí el post.
El resto de sus reclamos los pueden leer ustedes mismos en la siguiente CD:
Mi pregunta es: ¿Por qué me mandan una carta documento después de un año? La realidad es que yo la esperaba una semana después de publicado el post. ¿Será que subestimaron el poder de comunicación que puede tener un blog o una red de blogs? Porque, seguramente, lo que alarmó a esta empresa es que mi post estuvo haciéndole sombra durante un año a su sitio web, como pueden ver en la siguiente imagen:
También me achacaron que yo cree el sitio especialmente para perjudicar a la empresa y me dedique a difundirlo por toda la red. Esto tampoco es cierto. Primero: Funk Blog Job existe desde el 9 de noviembre de 2004 y no fue creado para esto. Segundo: yo no tengo la culpa de que Google indexe las publicaciones de mi blog, y tampoco de que a otros bloggers les interese el tema y saquen sus propias conclusiones en sus respectivos blogs. Todos sabemos que, al momento que publicamos algo en inernet, deja de ser nuestro. ¿O no es así?
En definitiva, volvemos a lo mismo de siempre: intiman y asustan para condenar la libertad de expresión que cada uno de nosotros poseemos. Ellos son libres de hacer lo que quieran, pero el resto de nosotros no.
Opté por hacerle una consulta a Federico Alberto, abogado Rosarino y autor del blog “Ideas en Marcha“, quien conoce bien la historia de todo esto ya que en su momento fue uno de los que me asesoro sobre el tema desde sus conocimiento profesionales.
En una charla que tuvimos me dijo cuáles eran las posibilidades que tenía, y yo opté por rechazar absolutamente todo lo dicho por estas personas, ya que nada de lo que dice la carta es cierto. Además, tomé la decisión de hacer modificaciones en el post para que no puedan seguir adelante con su denuncia por calumnias e injurias.
De momento, el post está dado de baja hasta que haga las modificaciones necesarias, como expreso en mi CD de respuesta:
Mi respuesta fue la siguiente:
Espero que con esto se termine la historia de Carpintero Young. Y quiero dejar una aclaración hecha, también tomada de una idea que tuvo Milton y creo que todos los bloggers deberíamos protegernos de la misma manera. A todo quien deje su comentario en esta publicación, antes de hacerlo lo invito a que lea detenidamente esto para evitar futuros dolores de cabeza. Cada uno se hace cargo de lo que escribe en los comentarios. Y por favor podemos expresarnos de buena manera y se va a entender bien igual.
Quiero agradecer a todos los que se preocuparon, a los que me aconsejaron y me dieron su apoyo. Y agradecer especialmente a Federico por su buena voluntad y el tiempo que le dedico a mi caso.
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Comentarios al pié
Rauto dijo:
Es una pena que tengas que modificar el post anterior… al final queda como que no fue grave cuando en realidad estos tipos de abusos hacia los consumidores tendrían que ser sancionados por la ley, para que no vuelvan a ocurrir.
Jun 24, 2009, 15:50:01Saludos.
La carta documento del Carpintero Young dijo:
[...] de haber arreglado SUS ERRORES en su momento (que seguro era más barato y menos problemático), le mandó una carta documento a Walter buscando tapar ese [...]
Jun 24, 2009, 17:05:09Carta Documento a blogger intimándolo a eliminar un post dijo:
[...] Carta Documento a blogger intimándolo a eliminar un postwww.funkblogjob.com.ar/personal/carta-documento-de-carpinter… por morocotopo hace pocos segundos [...]
Jun 24, 2009, 18:02:27WalteR Bove dijo:
Si Routo, pero modificado o no, todos sabemos como es la cosa. No comemos vidrio. simplemente lo modifico para no tener problemas legales.
Jun 24, 2009, 18:07:57Bitacoras.com dijo:
Información Bitacoras.com…
Valora en Bitacoras.com: En un sentido moderno, la censura consiste en cualquier intento de prohibir la información, los puntos de vista o formas de expresión Comienzo con la definición de censura que podemos leer en Wikipedia. Y que seguramente a al…..
Jun 24, 2009, 18:16:06Saber Menos » Otra vez con el carpintero Young dijo:
[...] la pases lindo que la historia del carpintero young no terminó aun, ahora parece que le mandan una carta documento a un cliente estafado para hacerlo callar y que no cuente su experiencia. Que ridÃculo es todo [...]
Jun 25, 2009, 00:15:56Cada loco con su blog, no? » Blog Archive » Carpintero Young, el censor de la web dijo:
[...] Pero si está disponible el que escribió ahora, mostrando la patoteada de Carpintero Young, el censor de la web. [...]
Jun 25, 2009, 07:43:14Javier Salinas dijo:
Walter, no te disculpes por tener que editar el post original. Cuando aparecen los abogados en el camino, hay que recordar que los juicios no gana ni el bueno ni el malo. El único que gana siempre es el cuervo.
Jun 25, 2009, 07:51:57Y da una bronca de órdago tener que laburar como un perro para pagarle a un interpretador profesional.
Yo ya puse mi granito de arena para el efecto streisand
Saludos y suerte.
Carpintero Young dijo:
[...] unos dÃas, Walter ha recibido una carta documento por el tema del post escrito sobre el Carpintero Young, esta empresa tiene una forma de actuar muy parecida a la de Dattatec en su [...]
Jun 25, 2009, 08:24:19Guty dijo:
Seguro que Carpintero Young se enteró recién Internet existe y sirve para algo más que estafar a la gente.
Jun 25, 2009, 11:09:37Ahora solo falta que le envíen cartas documento a Milton, Fabio y todos los que se hicieron eco de tu situación, eso sí, que no las envíe por Correo Argentino que también apesta :p
WalteR Bove dijo:
Javier: tenes toda la razón y agradezco tu granito de arena que es un aporte y apoyo super gigante!.
Guty: Si la verdad que muy mal lo del esta persona, No creo que le convenga estar gastando $33 por cada uno de nosotros.
Jun 25, 2009, 11:25:12Sergio Berton dijo:
Es lamentable, al final es como dicen, seguimos desprotegidos frente a las compras por internet. Ya de por sí no se cumplen con los controles de locales y demás, así que estamos jodidos.
Suerte y espero que no tengas más problemas. Creo que la gente ya se enteró de que tipo de comerciante es.
Saludos!
Jun 25, 2009, 11:48:59Fabian dijo:
Hola Walter!!!!! que pasiencia le tenes a estos chinos de m………,por el nombre es chino no??????no deberias haberle compredo nada!!!!!!y en tu lugar ese hdp no podria estar mandando ninguna carta por que estaria en el hospital,te das cuaenta que la ley defiende a los garcas,delincuentes,violadores, menos a la gente comun que trabaja,bueno si queres ir a visitar al amigo avisame y te acompaño…..un abrazo!!!!!!!
Jun 25, 2009, 11:56:57varelita! dijo:
Como abogado, lo dicho por Javier Salinas me ofende; no valora el trabajo, el conocimiento y el esfuerzo de una persona que estudió duramente durante 6 años.
Pero te deje un comentario en el blog de Milton!
Queria agregar que lo que no admitis en palabras lo haces en los hechos: la edicion del post es como darle la razon y te obliga a la peor censura: la propia. Estas relatando una experiencia personal, y eso no es delito. Y los arts. mecionados de la ley 25326 de Habeas Data habla de “falsedad o error en lo expresado”, cosa que es improbable en una apreciacion personal.
Suerte, saludos y perseverancia!
Jun 25, 2009, 13:22:41jProgr dijo:
Esos tipos como que no saben para que es un blog: es precisamente para expresarse y hablar tan bien o tan mal de algo o alguien, para critcar pues. Quien no soporta la critica es por que es verdad lo que escribieron sobre ellos =D
Jun 25, 2009, 14:19:52Javier Salinas dijo:
Varelita!:
Jun 25, 2009, 14:36:40Vos, como abogado, cuando te fijan honorarios como porcentaje de la demanda, ¿devolvés la parte sobrante de restar el costo de las horas trabajadas al honorario fijado?
Si lo hacés, por favor, dejanos tu nombre, apellido y modo de contactarte que tengo para que te llenes de laburo.
WalteR Bove dijo:
jajaja no Fabian, imagino que no va a hacer falta. Creo que se puede solucionar de forma civilizada. Igual gracias y cualquier cosa te aviso!
Jun 25, 2009, 14:40:18WalteR Bove dijo:
Varelita: entiendo lo que decís y como habrás leído lo consulte con un abogado. Pero sabes cual es el tema no tengo ganas de estar perdiendo tiempo y dejando de trabajar para tener que presentarme en un juzgado a declarar cuando en realidad no tengo intenciones de sacar provecho de esto.
Solo me interesa que se sepa porque tuve que sacar el post y lo mejor que puedo ganar es el apoyo de la gente que sabe que yo no mentí ni en una palabra.
Jun 25, 2009, 14:43:45julio dijo:
La verdad que no tenes que preocuparte por eso lo importante es que a pesar de todo pudiste expresarte y contar una verdad y a ellos les molesta eso.En un año me imagino que lo leyo un monton de gente asi que no te preocupes porque ya lograste lo que muchos blogger buscamos al publicar estos post.Que se sepa y que expanda.
Jun 29, 2009, 01:49:13Links de lunes electorales | ..::DALGREV::.. dijo:
[...] hablando de chantas, Carpintero Young se hace el pesado con Walter y le manda carta documento en lugar de brindar un servicio acorde a lo [...]
Jun 29, 2009, 07:50:27Otro caso de censura a un blog : el caso del Carpintero YOUNG dijo:
[...] expresión por defecto por que, en algún momento, te manden una carta documento. Fuente original: http://www.funkblogjob.com.ar/personal/carta-documento-de-carpintero-young/ 2 comentarios en: Ciencia y TecnologÃa, Blogs karma: 86 etiquetas: censura, blogger, young [...]
Jun 30, 2009, 11:17:52Dolores dijo:
Esta mina que ya no es de 30 y pico y tiene su blog hace mas de 5 años te banca y ya escribira algo tambien.
Jul 01, 2009, 12:55:41Yo uan vez mire mucho para comprarle pero le desconfie, menos mal…
Saludos
WalteR Bove dijo:
Dolores, que lindo tenerte por acá. Conocí tu blog en el 2004 cuando yo también comenzaba y es uno de esos blog que aunque no entres siempre a leer su contenido te da alegría saber que sigue existiendo.
Muchas gracias por tu comentario!
Jul 01, 2009, 14:25:20Johncross dijo:
Es algo que puede pasar, por eso es bueno tener a un abogado amigo que este metido en la web, porque los otros panchos le decis web y ya no tienen puta idea.
Jul 07, 2009, 17:39:44Osvaldo Dib dijo:
Parece mentira que este tipo siga dando vueltas. El verdadero culplable es MERCADO LIBRE que lo apaña. En una época lo había suspendido (para la época en que me estafó a mi) y yo me dije; bueno…. se dieron cuenta! Pero no… al tiempo sin querer veo que sigue como usuario 100 % confiable!!. Y TODOS tienen los mismos problemas… Yo por suerte pude zafar parcialmente, dado que me restaba pagar el saldo (como hace él, contra entrega de los muebles) y como me habia mentido tanto y ya me veia venir su chantada…. cuando me bajaron los muebles le dije al fletero que si queria que llamara a la policia porque no pensaba pagarle el saldo… porque no era lo pedido. Y el tipo me dio la razón y me dijo que hacia bien. OJO no lo cuento como piola… porque los muebles que me dejaron no valian una puteada…. Tuve que mandarlo a hacer de vuelta en otro carpintero (de verdad) y aprovecha PARTES DE LAS MADERAS…. (su trabajo era tan malo que era mas barato hacerlo de vuelta que arreglarlos!…. Asi que con no pagar 1/3 lo unico que pude hacer es NO PERDER TANTO…-
Jul 21, 2009, 16:43:58Ah! a la semana se comunicaron conmigo para ver cuando iba a pagar el saldo!!! SON DE TERROR… Y SIGUEN DANDO VUELTA… !!!
Mis felicitaciones a quienes tratan de combatirlos!
Verónica dijo:
Gente, como muchos de ustedes, iba a comprar en Carpintero Young y buscando en google encontré este blog, Tengo cuenta y vendo por ML también y la única manera de “Bajar” a este carpintero es calificando negativo. Una de las formas es comprar con esta modalidad de Abonas el 100% al retirar la mercadería de nuestro local en una semana, como obviamente la mercadería no va a estar, cancelarla y calificar negativo. Solo de ésa manera Mercado Libre va a reaccionar, o los próximos consumidores van a ver en las calificaciones que no cumple con lo prometido. Caso contrario va a seguir estafando gente. No sé… es mi opinion, por lo pronto voy a empezar a hacerlo. Saludos.
Jul 30, 2009, 15:22:20marcelo dijo:
hola, yo probe con esa opcion de calificarlos en forma negativa. pero me bloquearon el usuario y ya no pude comprarles mas y borraron las calificaciones negativas que le habia relizado. me comunique con ML y de dieron por respuesta que el vendedor elige a quien venderle y de quien aceptar preguntas, si eso no es complicidad no se.
Ago 06, 2009, 18:05:52WalteR Bove dijo:
Seguramente existe complicidad de lo contrario Carpintero Young no deberÃa estar mas en ML.
Ago 06, 2009, 18:08:26YOUNG, el carpintero que estafa a la gente. (Ordena Tu Espacio S.A.) | Funk Blog Job . Comunicación, diseño y tecnología dijo:
[...] luego de que que su autor, quien escribe: Walter Andrés Bove haya sido intimado a través de una Carta documento por la empresa [...]
Ago 27, 2009, 16:35:16Beto dijo:
Muy piola el articulo, te cuento que mi novia vio un par de articulos en mercadolibre del tipo este y me decia mira que lindo mirá que lindo.
Sep 09, 2009, 00:03:39Para encontrar sus articulos puse en google carpintero young y entre las cosas me saltaron unos videos de google que muestran que el tipo labura medio para el OGT y ahi entré a leer y me di cuenta que es de terror !!
Felicitaciones por el blog loco y la verdad me salvaste de caer en el engaño!!
marcelo dijo:
buenas tardes, estaba pensando que como no se puede calificar de forma negativa en MC porque las hacen borrar, tampoco se le pueden hacer preguntas porque te bloquean, no estaria bueno empezar a hacerle una campaña de desprestigio y nota que veas en cualquier medio hagamos el comentario sobre la estafa que hace este tipo, mas alla que las notas no tengan nada que ver. seguramente va a llamar la atencion ya que colgamos un comentario que no tiene nada que ver. tipo el casomascherano que llamo la atencion y todos entraban al sitio a ver de que se trataba.
Sep 09, 2009, 14:47:26bueno es una idea a ver como se puede para a este tipo
Pedro dijo:
Tengo el mismo problema que todos uds pero desde hace un año vivo enviando cartas documentos a efectos de poder cobrar, ahora me di cuenta que no soy el unico que somos varios, asi que me gustaria saber quienes quieren participar de esta demanda pues no es lo mismo un solo hecho que varios, de querer incluirse yo ya hable con mis abogados y no tendrian ningun tipo de costo, el Estudio iria a resultados es decir cobraria un porcentaje de lo que efectivamente se recupere
Sep 14, 2009, 15:28:48GONZI dijo:
miren ésto…
http://fitzgeraldyoung.blogspot.com/search/label/carpintero%20young
ES UN CARADURA!!!!
Sep 22, 2009, 12:19:51WalteR Bove dijo:
Habrá pensado “Si no puedes vencerlos, únete a ellos!” CA RA DU RA !!!
Sep 22, 2009, 14:31:41Pablo Foglia dijo:
Esto es gracioso, me entere como es el tema de este sr. no por querer comprarle muebles, sino por que yo me los fabrico a mi antojo y estaba buscando ideas, me gusto la cama con cajones, y me cope leyendo los post de esto. Hoy estamos en un mundo global, donde todos compiten con todos, gracias a internet, una competencia desleal… en mi caso, la computación, los distribuidores y los que pasan productos en negro o robados venden todo por sitios de subasta de internet, esto es algo que todos sabemos pero que no nos preocupa ya que mientras menos paguemos mejor… tan así es esto que a fin de lo dicho compramos muebles por internet… sin siquiera verlos, pagándolos por adelantado. Ya en este punto, nos sometemos, y perdemos todo tipo de reclamo, ya que la única arma del consumidor, es su dinero. Por eso si no quieren ser estafados, primero no compren lo más barato por que es más barato simplemente, sino que averigüen por que lo es.
Ene 15, 2010, 00:02:21Reputación on line: los casos de Carpintero Young y de Hugo Federico Ebeling – Dayana dijo:
[...] post el vendedor envÃa una carta documento intimando a borrar el contenido del mismo. El blogger escribe un nuevo post publicando la carta documento, la respuesta, aparecen más compradores estafados por esta misma [...]
Ene 22, 2010, 01:59:53Carlos Fila dijo:
Hey ayer deje uncomentario y lo borraron.. que pasa, no puede ser un blog publico donde cualquiera comente. Walter, me parece a mi o vos armas todo esto en contra de este tipo o ML? porque no pones mi comentario en donde tuve una buena experiencia con Young?
Mar 10, 2010, 11:15:32WalteR Bove dijo:
Ahà lo tenes Carlos. Nadie borro tu comentario, solo estaba sin moderar. Lo que pasa que no me rasco las pelotas todo el dÃa esperando a que alguien comente.
Mar 10, 2010, 11:27:00Me parece desubicado de tu parte el comentario sin antes saber que fue lo que paso en verdad.
Carlos Fila dijo:
Si pero yo hablo del comentario de mi experiencia, ese no esta. Y si se que paso en verdad, porque me lei los 450 foros donde dejastes tus comentarios, y la verdad estuve a punto de no comprarle, hasta que un conocido me dijo que tiene unos muebles espectaculares y que son de confianza. A lo cual le hice caso, sin seguir los comentarios de los 450 foros, y me di cuenta que era verdad. Por eso me parece extraño el resentimiento que hay en esto, aunque tambien me parece raro que si lo que a vos te paso y contabas en tu actual blog era verdad, por una carta a documento de este tipo, sacaste todo el contenido del blog. hay dos opciones o es verdad lo de la carta documento y vos exageras las cosas, o jamas reclamastes como debia ser y solo hicistes lio. no te culpo ni desmiento lo que vos decis, solo que a mucha gente como a mi que estaba en desconfiaza gracias a este blog le debe pasar lo mismo, y por suerte yo sali bien porque, segui el consejo de un conocido. Tambien hay mucha gente que al parecer comento aca, sin ni siquiera haberle comprado.
Mar 10, 2010, 12:37:31WalteR Bove dijo:
Flaco el comentario esta publicado, quedate tranqui que nadie te censuro
Mar 10, 2010, 14:19:57